FF contrast negli anni Cinquanta

[sognatrice]

Mira Ha scritto:Un saluto a tutti .......

Non sono d accordo con albnylon che fa un trattato serio ed informato, ma secondo me trascura la parte morale del discorso; tutto bello ma... i films di hitchcock non parlano di temi sociali e culturali , non trattano problemi veri ,sono invece la rappresentazione di un mondo ricco , senza problemi , storie belle e facili di gente bene , annoiata, che uccide spesso per avere piu' soldi , piu' successo .
Il cinema ideale per far sognare la nonnina conformista degli anni 50 , ma nulla piu' .... a voi vi basta ??? a me no .

nylon and garterbelt.... che dire, sono senza parole , quello che dici tu e' sempre agghiacciante per me ......

severine ....... belle parole e giuste pure ... mi piacerebbe tanto che tu avessi ragione ....ma quando un giorno ti capitera' di vedere un signore che guadagna tremila euro al giorno senza fare un ca..o ,dire che al massimo per spaccarti la schiena ti puo' dare 6 euro l' ora in nero, allora la tua teoria che i buoni e cattivi stanno un po' di qua , un po' di la' , non so se ti bastera' ancora .

con affetto e vino rosso
Mira

Dunque, Mira, essendo un po' la padrona di casa, qui, cerco di fare da mediatrice tra gli ospiti...

Nylon non credo proprio volesse dire che le classi povere non si innamorassero e non sapessero "far l'amore" (che è diverso dal semplice accoppiarsi). Si parlava di "letteratura", diciamo così...

I film, la letteratura, l'arte in genere: a me non basterebbe invece un'arte che parlasse solo di temi "impegnati"!! Come se l'impegno fosse solo quello esplicitamente politico o sociale. Da persona di sinistra ti dico che Togliatti, ai tempi, sbagliò nella politica culturale, che voleva imporre una sorta di "realismo socialista" all'italiana. Guttuso e altri erano da quella parte, risultati buoni ce ne furono, ma non potevano pensare che l'arte dovesse limitarsi al figurativo e al realistico. E' un discorso che fu proprio anche del fascismo e del nazismo... La mente umana, l'interiorità, non sono "utili" abbastanza?

Le persone: temo che tu potresti rimanere più delusa di me, perchè io le cose che mi dici le so e me le aspetto, le metto in conto, mentre tu potresti venire disillusa nelle tue valutazioni e convinzioni, nel momento, ad esempio, che una piccolo borghese che ha una casetta se non addirittura bettola o pseudo-topaia, mal arredata (che a volte è un eufemismo) e senza i requisiti di sicurezza ma anche sanitari di abitabilità, pretende di farci stare i tuoi figli che vanno fuori a fare l'università o altro, a prezzi esageratamente alti, in nero e senza contratto, pretendendo poi magari l'aumento all'improvviso e sorpresine vigliacche di questo genere.

Ma io sono venuta qui per parlar di calze......... e mi atterrei volentieri all'argomento.

[Mira]

Va bene............. atteniamoci all'argomento....................................
............................ ................................. ...........................................

[albnylon]

Anche se avevo detto che non mi intromettevo più avrei diverse cose da dire sulla frase:
"i films di hitchcock non parlano di temi sociali e culturali , non trattano problemi veri ,sono invece la rappresentazione di un mondo ricco , senza problemi , storie belle e facili di gente bene, annoiata, che uccide spesso per avere piu' soldi, piu' successo . Il cinema ideale per far sognare la nonnina conformista degli anni 50 , ma nulla piu' ... Poi leggo l'invito di sognatrice a restare sulle calze e mi limito a:
1) almeno la metà del cinema di Hitchcock tratta di persone assolutamente medie e non ricche né facili (certo questo era il tema di Nodo alla gola, dove pero' si uccideva per dimostare la propria superiorità culturale)
2) allora il non trattare problemi "veri" riguarda ancora almeno la metà di tutto il cinema mondiale
3) saper fare un film ad arte e riuscire a comunicare emozioni è una nota di demerito?
4) le nonnine conformiste degli anni 50 non guardavano Hitchcock
5) Hitchcock ha fatto tutto tranne che far sognare
6) chissà perché ma leggendo la frase di gente annoiata che uccide spesso per avere più soldi e più successo mi fa venire in mente le notizie che sentiamo ogni giorno al telegiornale

[sognatrice]

albnylon Ha scritto:5) Hitchcock ha fatto tutto tranne che far sognare

...E' ovvio che io non intendevo in quel senso, ma so che tu lo sai :wink: , e che hai capito. Semmai, più che far "sognare", fa far incubi :lol: ... Oh, a me certe volte mette paura :o

[Nylon&Garterbelt]

Mira Ha scritto:Un saluto a tutti .......
non trattano problemi veri ,sono invece la rappresentazione di un mondo ricco , senza problemi , storie belle e facili di gente bene ,

nylon and garterbelt.... che dire, sono senza parole , quello che dici tu e' sempre agghiacciante per me ......

severine ....... belle parole e giuste pure ... mi piacerebbe tanto che tu avessi ragione ....ma quando un giorno ti capitera' di vedere un signore che guadagna tremila euro al giorno senza fare un ca..o ,dire che al massimo per spaccarti la schiena ti puo' dare 6 euro l' ora in nero, allora la tua teoria che i buoni e cattivi stanno un po' di qua , un po' di la' , non so se ti bastera' ancora .

con affetto e vino rosso
Mira

"la rappresentazione di un mondo ricco e senza problemi": brrrrrr, sono io adesso l'agghiacciato

A parte che nei capolavori di Hitchcock mi sembra, ma forse non ho capito nulla, che i personaggi di problemi ne abbiano sin troppi; ma ancora diffondiamo la favoletta che i ricchi (io lo sono stato e ora non lo sono, ma non sono cambiato) non hanno problemi, sono insulsi, annoiati e noiosi?
(....) Per restare nel cinema, non abbiamo nemmeno sorpassato l'Emilia di Peppone? :roll:

Ma com'è che a poche ora dal voto (48 ore adesso), in questo forum piacevole e.... leggero come il nylon d'improvviso la si butta in politica? (...)
:oops: mi autocensuro, sorry

[sognatrice]

Nylon&Garterbelt Ha scritto:A parte che nei capolavori di Hitchcock mi sembra, ma forse non ho capito nulla, che i personaggi di problemi ne abbiano sin troppi

Esattamente! Sarà per quello che "mi parlano" così bene :lol: :? ...

Ma basta, su.... che poi, alla fine, Don Camillo e Peppone si volevano in realtà un bene dell'anima!! :roll:

[nastrorosa]

Uh mamma. Tutta questa diatriba me l'ero persa. Calma calma. Però do ragione a sognatrice. Lei sognerà ma ha giratoe visto come può diventare la gente con la lira. Io per mantenermi ho fatto tremila lavoretti e posso dirvi che i soldi non fanno male a tutti ma solo ai cafoni arricchiti. Per quanto riguarda il cinema onestamente se nei film devo continuare a vedere la realtà me ne sto a casa. I film sono fatti anche per sognare e perdersi in qualcosa di irreale. Basta rimanere ben piantati fuori dalla sala e il problema è risolto

[pnstockings_adm]

Ragazzi per cortesia asteniamoci di parlare di politica, non perchè siamo vicino alle elezioni ma perchè questo non è il forum adatto, qui si parla di calze, non centra niente destra centro e sinistra
Grazie

[Nylon&Garterbelt]

pnstockings Ha scritto:Ragazzi per cortesia asteniamoci di parlare di politica, non perchè siamo vicino alle elezioni ma perchè questo non è il forum adatto, qui si parla di calze, non centra niente destra centro e sinistra
Grazie

Grazie per i "Ragazzi"

[Nylon&Garterbelt]

nastrorosa Ha scritto:Uh mamma. Tutta questa diatriba me l'ero persa. Calma calma. Però do ragione a sognatrice. Lei sognerà ma ha giratoe visto come può diventare la gente con la lira. Io per mantenermi ho fatto tremila lavoretti e posso dirvi che i soldi non fanno male a tutti ma solo ai cafoni arricchiti. Per quanto riguarda il cinema onestamente se nei film devo continuare a vedere la realtà me ne sto a casa. I film sono fatti anche per sognare e perdersi in qualcosa di irreale. Basta rimanere ben piantati fuori dalla sala e il problema è risolto

Brava nastrorosa.

Occhio, però alle parole usate, («datemi sei righe scritte dall'uomo più onesto, e ci troverò qualcosa per farlo impiccare» Cardinale Richelieu)
i cafoni sono i contadini! I contadini che venivano in città a vendere i loro ortaggi, e urlavano:"ca' fune", Cala la fune (la fune calata dalla finestra che aveva attaccata la cesta di vimini per inserirvi le cose acquistate).

E, in Italia, tutti siamo stati contadini

[sognatrice]

Pensa te... Poveri contadini, quindi il termine era loro sinonimo. Ma oggi lo si usa non più per offenderli, infatti non ne conosciamo - per lo più, immagino - l'origine.

[nastrorosa]

So che cafoni vuol dire contadini. Sono nipote di contadini e ai loro sacrifici devo molto. Io parlo dei figli di quelli che spaccandosi la schiena hanno permesso loro di studiare e diventare qualcuno. Quelli adesso sono irriconoscenti. I miei nonni mi hanno insegnato il rispetto e l'onestà e credo che essere ricchi significa possedere queste doti. E' grazie ai miei nonni se i miei genitori sono riusciti ad avere una casa indipendente ed è grazie ai sacrifici dei miei genitori che io ho sempre potuto fare le vacanze. All'università mi sono sempre mantenuta senza chiedere niente a nessuno e se posso compro cose carine altrimenti rinuncio.
Comunque continuiamo a parlare di calze che è molto meglio

[sognatrice]

Anche i miei bisnonni lo erano.
Parliamo di calze; ma, prima di continuare con le calze, voglio che non si creino fraintesi:

Citazione:Nylon&Garterbelt ha scritto:

Brava nastrorosa.

Occhio, però alle parole usate

[...]

in Italia, tutti siamo stati contadini

[albnylon]

Io ero rimsto al cinema a parte le calze, politica proprio la eviterei elezioni o meno

[glamour]

Vabbè siccome la campagna elettorale chiude fra poche ore.....chiudiamo in bellezza...

http://it.youtube.com/watch?v=54bY9OUo5t...re=related